伊维菌素和科米德的交易是什么？

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根据Edward Mills博士的说法，共同试验是世界上最大的随机临床试验之一评估重新培育药物的有效性，如伊维菌素，在早期治疗Covid-19。

Mills是审判中的主要调查员，他也是麦克马斯特大学在安大略省汉密尔顿的卫生和研究方法，证据和影响部的副教授。他还为Cytel.，他设计主要针对票据和Melinda Gates基金会的临床试验。cytel也制造了“Covid-19临床试验仪，“在世界各地临床试验的信息可通过治疗类型搜索。

“虽然Covid-19疫苗正在加拿大，美国和西欧推出，对于低收入和中等收入国家，在疫苗普遍获得之前可能是多年。出于这个原因，创建了共同试验，以评估便宜的效果，在低收入和中等收入国家的广泛可用的药物可以重新为covid-19，“读取试验新闻发布。

自2020年6月起在巴西开始的目前临床试验已经招募了2,600名患者，并使用了所谓的“灵活平台”试验设计，这允许添加和测试额外的药物或代理人。如果干预在处理Covid-19方面有效，则设计允许将安慰剂组更换为有效的干预。

“我的大多数试验往往会发生低收入设定，但由于这种大流行的性质，我在北美，欧洲和世界各地的试验中被拉入了试验，“米尔斯在采访时说。

询问为什么患者在加拿大没有招募，米尔斯解释说“在加拿大进行临床试验几乎是不可能的，因为加拿大没有现有的网络在临床试验中合作，以外的非正式网络建立在调查人员的社会关系。另一方面，英国可以解释其随着医院和诊所被要求参与临床研究的临床试验的成功。“

“其次，我们只需在加拿大发生的感染率，这将根据样本规模获得较大，“他说。

在加拿大，医学的做法受到省级和领土监督的约束。根据Nova Scotia Health，Ivermectin是目前尚未推荐根据Covid-19治疗方法和预防性咨询小组的每个建议，在Nova Scotia进行Covid-19。¹

一起审判获得资金这比尔和梅琳达盖茨基金会为其评估羟氯胺氨基和洛诺瓦尔/利达瓦尔（品牌名称Kaletra）。二甲双胍，伊维霉菌素和氟诺拉明的评估得到资助快速补助金。试用基础架构得到支持雨水慈善基础。

为了了解有关在高危患者中早期治疗Covid-19的重新培育药物的更多有关审判和重新培养药物的有效性，哈利法克斯审查员最初通过电话采访轧机，然后通过电子邮件进行采访。

这次采访已经编辑了长度和清晰度。

Linda Pannozzo（LP）：你能解释这个临床试验的作品吗？

Edward Mills（EM）：因此，我们现在已经完成了五种不同的重新灌注药物和安慰剂。这是一种新型的临床试验。它被称为a平台临床试验，它同时评估多个不同的干预措施。所以[患者]只能分配给一个干预。这是为了早期治疗高风险患者，患有Covid-19住院的风险，然后主要终点是他们是否最终住院治疗。所以，我们已经评估了羟氯喹和艾滋病毒药物叫做kaletra.。我们还评估了二甲双胍。我们继续评估伊维菌素-多剂量 -Fluvoxamine.，这是一种抗抑郁药和安慰剂。下周，我们将开始一个叫做新药doxasozin.和一种叫做可注射的药物PEG-Interferon Lambda。

LP：到目前为止你发现了什么？

嗯：我们知道什么不起作用并且不起作用的是羟氯喹，我提到的艾滋病毒药物，Kaletra和二甲双胍。我们知道他们不起作用，所以我们从我们的审判中删除了那些武器。与其他药物一起，我们还没有确认他们不起作用。所以我们正在继续对那些武器进行随机化。

LP：你能解释一个“随机化”意味着对观众呢？

嗯：当您进入临床试验时，作为调查员，您不想预先预先预付患者应该得到的干预，因为您最终可能会使您的患病患者放在最强的药物上。你所做的就是你对患者可能会收到的分配视而不见，然后你使用随机数发生器来随机化 - 甚至可以简单地将硬币翻转作为随机过程。因此，您可以翻转硬币以确定患者进入的臂。因为我们有多个武器，所以有点复杂，但概念上这是相同的。作为调查员，我不影响他们将接受哪种药物。因此，我们已经停止了不同的武器 - 我提到羟氯喹，kaletra和二甲双胍，我们已经停止了所有人 - 你可以推断那些药物不起作用。我们正在继续评估伊维菌素，多剂量和氟毒素，从中可以推断我们尚未确信这些药物不起作用。

我意识到这是很多底片。我想说的是我不能告诉你他们做的工作，但我也不能告诉你他们不起作用。因此，我们仍然乐观地评估它们。

LP：你能告诉我更多关于研究为何的影响？我已经阅读了关于研究的几篇文章以及对中等收入国家的影响有重大影响。

em.：当我们在2020年6月开始这一审判时，我们做到了，因为我们想让答案最快。这是所有预疫苗可用性，当然，在早期，人们希望羟基氯喹这样药物可能具有治疗效果，这是有用的。这种药物也有很多乐观主义和艾滋病毒药物。我们做得很快，我们确定了他们没有工作，这与其他也在做的审判一致。特别是，有恢复试验由来自英国牛津大学的远见人科学家 - 他们做得很好，令人信服的审判。来自牛津的其他出色的审判是原则试验。有趣的是，原则小径由克里斯托弗巴特勒博士领导，他以前在麦克马斯特大学教职学院，仍有预约。他们都这样做了这种类型的平台试验，这是多臂方法。

因此，对药物的吸引力是几倍。The main thing is you already know about their safety profile, so they don’t require the same sort of concerns about safety, because if you take a drug like — let’s just pick Tylenol — if Tylenol worked for COVID, it would be great because we already know all the safety details about it, and you know who should get it and who should not and how much should be prescribed. So the appeal of repurposed drugs is very strong because you know so much about the drugs already, because they were used for whatever their original purpose was.

鉴于您在像单克隆抗体这样的新药物时，我们对他们很少了解，我们对他们的安全性很少，无论是特殊的人口是否会对他们的毒性方面不同，那就是这样的事情。但通过重新培育的药物，我们已经拥有了所有知识。²

另一方面是大多数重新灌注的药物，其实所有重新灌注的药物都是专利的，这意味着应该非常，非常便宜，而且这是谁是谁对这种疾病影响最多？它影响了有资源最少的人，你知道，穷国中的穷人是否甚至在加拿大这样的富裕国家，它主要影响资源较低的人。

LP：你在提到吗？健康的社会决定因素还是

嗯：是的。有些人倾向于住在房间里，在那里有很多其他人或他们被迫去上班，无论是想吗？所以那是没有人的人。加拿大的富裕人口从来没有太多恐惧科迪德。他们知道他们只是回到了他们的房子里。例如，这是必须在肉类植物中工作的人，他们是必须担心的人。该流行病学真正发挥出来，这是一种疾病，主要是影响受糖尿病等其他疾病的相同群体，如心血管疾病。与你所提到的健康的社会决定因素一样，他们都是。^3.

LP：So I know you don’t have the results yet but let’s say hypothetically, that there was something positive that came from the trial and it did show one or more of these treatments to be effective for early treatment of COVID-19 in high-risk patients. I can see how there would be an implication for the low- and middle-income countries, because the drugs are so cheap and access to vaccines is limited. But in a place like Canada, where the vaccine rollout is happening fairly quickly, would there still be a role for these treatments here?

嗯：好吧，我相信有。在加拿大出现了许多新的感染，并将继续存在这种情况。疫苗将重要，但它们效率100％，而且他们也没有被大家占据。还有很多不想患有疫苗的人。所以我们肯定需要治疗。将有未来的冠状病毒。因此，如果我们发现这些药物中的任何一种都表明呼吸系统疾病，那么加拿大和世界都是奇妙的新闻。

LP：在临床试验发生的巴西是否占主导地位的变种对这些重新灌注的药物的有用性有任何影响，在那些变体较低的地方占主导地位？ 

嗯：我们不会知道在进行多次试验之前是否对药物有多少次。通常，病毒的变体不会导致患者的不同结果 - 例如 - 但这种病毒没有任何常见的。

LP：在其中一篇文章我读过这些试验，你被引用说它可能是“游戏更换者”。

嗯：我不确定我真的有过这个术语。我看到了汉密尔顿观众。我不记得曾经使用过这个术语。但这将是。它将是[游戏更换者]，因为目前唯一有效的药物才能早期治疗Covid趋于这些单克隆抗体......而且我并不相信那些单克隆抗体的工作。结果非常糟糕......看看那种药物会发挥作用的地方是一个真正的斗争。鉴于您有一个便宜，安全，可重复的药物，你可以说，“好吧，只是在你的药房中挑选它并使用它直到你感觉更好。”

LP：在我对我所在的一些可重复的药物的研究中回顾伊维菌素在5月/ 6月份的美国治疗学杂志中的研究。你见过吗？

嗯：我知道它是因为发表了它的人，超越了这篇文章的重要性。

LP：我只是想知道你是否可以评论它，因为它的结论是，伊维菌素应该“全球和系统地部署在预防和治疗Covid-19”中。

em.：我会在我做出这项建议之前等待我们的临床试验。撰写那篇文章的那个特定的小组有一个良好的促进伊维胺素的议程，并且没有衡量他们的思想，无论是有利还是消极的证据 - 我认为这不会改变主意。因此，Ivermectin主题的问题之一是Ivermectin周围的倡导群体过度过分了解该药物的重要性。你不能绕过促进一种药物，称之为奇迹药物，将结束大流行的药物，当你甚至没有良好的临床试验来支持它，那就是他们所做的。如果确实这种药物有治疗效果 - 我非常乐观，它将是我们所需要的干预措施的一个组成部分。它不会结束大流行。那时候在印度说明了果阿确d推荐ivermectin，在过去的几天里建议它实际上应该停止使用。

LP：这是为什么？

嗯：他们表示他们将等待像我们这样的临床试验的结果。^4.

LP：伊维菌素历史悠久的是一种安全的药物，医生经常规定毒品“非标签”来治疗疾病，但规定伊维菌素治疗尚未住院的高危科迪特患者，是，我相信，禁止加拿大。鉴于您对该药物的了解，您认为在高危患者中使用的危险，以便在标签上治疗早期Covid？ 

嗯：我不倡导伊维菌素的使用，直到我们有良好的，质量证据来自临床试验，即它是有效的。

以下是：那些在美国治疗学杂志中写下这篇文章的人声称该药物[Ivermectin]是一种奇迹药物，其产生约75％的降低死亡率。当你跳出一架飞机时，这在降落伞的效果并不遥远。要知道这是真的还是不是真正的临床审判，几乎每个医生都能够真正迅速发现是否有一种奇迹般地帮助人们的药物。但我们并没有从医生和所做的每一个体面临床试验那里完成的那些，这一切都结束了可能存在治疗效果，但它并不明显。药物是否具有重要的治疗效果，它并没有那么大的声称。

LP：所以你说 - 以积极的方式说 - 伊维菌素可以是一组将被使用的药物之一，例如在治疗科米德，但不一定只是独自一人？

嗯：这是正确的，几乎总是在传染病中，我们需要一群药物。一种药物是结束病情的药物是非常罕见的。例如，如果你看看艾滋病毒，例如，它通常是需要的三种药物鸡尾酒。单独地，这些药物几乎没用。但你把它们放在一起，他们是魔法。丙型肝炎，这是一种双药组合。单独地，对人来说真的很痛苦，但你把它们放在一起，你会得到治愈。通常是它具有传染病的方式。我们将探望药物的组合。

LP：您希望最终确定您的调查结果，并能够报告它们吗？

EM：我们已经报告了我们发现不起作用的药物，所以那些[研究]出版或正在发表的过程中。我们继续随机化：我们今天在随机患者上击中了一个新的里程碑。因此，我们将在下周或两名中对活性药物进行另一次评估。然后我认为我们不会停止审判，即使它们很重要，即使它们是有用的，也可能继续随机化绝对确定。所以我怀疑我们在我们达到了两种药物伊维菌素和氟虫胺的全部能力之前，我们又有一个月。因此，伊维菌素患者800名患者，富洛昔胺患者，安慰剂800名患者。我怀疑我们正在看另一个月，在此期间我们将在几周内产生结果。

LP：好的，你期望发布？

嗯：在里面美国医学协会杂志（JAMA）。科学中有一条经验法则 - 他们称之为期刊的影响因素决定了期刊的重要性。所以，如果你发布柳叶瓶，它有一个非常高的影响因素，这通常非常重要。这是一个良好的科学，在一个高影响因素的日志中发布的迹象。你提到的那个，美国治疗杂志，这不是一个严重的杂志。

我知道这篇论文很好，因为它被推广为某种大量的交易，但这不是一个大的交易。出版论文很容易。做好科学是非常具有挑战性的。所以我对此没有尊重。但该群体实际上是让科学才能达成更困难的难以让科学因为他们过度了解他们正在做的事情的重要性。他们应该将科学留给科学家并允许临床试验完成。

有趣的事情是我有时被那个群体袭击了社交媒体，因为它们可以是相当的阴谋。但现在他们理解这可能会给他们一个有利的结果，突然间他们认为是我们的朋友，这不是朋友的问题。我们只想能够进行研究。

LP：有人将伊维菌素作为预防，并认为它是一种奇迹药物，即使这些声明夸大了，就像你说的那样。他们似乎将他们的健康带入自己的手中。

嗯：我不会将阴谋理论主义者视为普通人在一个非常紧张的情况下，我们都以奇怪的方式对这一流行发作来反应。而且我认为每个人都有不同的观赏方式。所以我不瞧不起那些有阴谋的角度的人，或者他们是否相信面具或不相信面具或特定药物。我不像我看待我的科学同事一样不同地看待这些人，因为我看到科学家也犯了很多错误。即使是我们的首席医疗官，也告诉我们去年5月不戴面具。所以我对人民同情。

关于预防Ivermectin的证据不是很令人信服。但是，你知道，预防性研究真的很难做到。他们真的很难，这就是为什么甚至是疫苗，你知道，他们需要40,000人能够确定组之间是否存在差异。因此，他们需要大量资金的大规模进行，并且伊维菌素没有真正的资金。所以预防研究，我不认为会非常有用。而且，我只是没有看到伊维菌素的预防作用的生物学机制。但我可能错了。在获得艾滋病毒之前，我们常常不相信服用艾滋病毒药物可以阻止你获得艾滋病毒。现在我们知道它实际上是这样做的。

我没有看到伊维菌素的抗病毒作用，但我确实看到了潜在的反恐作用。所以我可以看出它为什么可能在治疗中具有作用，但我不明白为什么它可能在预防中发挥作用。但我可能错了。

我希望公众了解我们正试图做我们能够实现的所有答案。

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