丽莎·巴雷特博士:“我们在这种情况下生活的每一天，我们的免疫力都在增加”

当我们艰难地度过又一个大流行的冬天时，许多人因其永无止境的性质而筋疲力尽，并对持续的不确定性感到厌倦。

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哈利法克斯考官联系了达尔豪斯大学的传染病专家、医生和研究人员丽莎·巴雷特博士，谈论了目前的这一浪潮，人们的恐惧，以及为什么她相信隧道尽头有光，今年春天事情会看起来更好。

以下是我们的对话，为了简洁明了，经过了编辑。

丽莎·巴雷特医生。图片来源:加拿大HIV试验网络(CTN)

哈利法克斯考官(HE):你对那些对我们现在的处境感到绝望的精疲力竭的人们有什么要说的吗?

Lisa Barrett博士(LB):这种感觉是可以理解的。这是一个漫长的过程，每次我们觉得我们取得了进展，似乎总有一些事情会让事情倒退。我要告诉人们的是，请记住，这场大流行还没有结束，这意味着改变。但是，天哪，我们对COVID的了解，我们对它的期望，以及我们如何治疗和避免它，领先了400%。

对于那些觉得我们没有取得进展的人来说，反思我们已经走了多远真的非常有帮助，预计还会有更多的变化，但如果你每三个月看一次，我们就会一直朝着正确的方向前进。这就是我的看法。

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HE:你说过，我们有理由希望今年春天我们会有一个更好的地方。你能详细说明一下吗?

LB:我关注的第一件事是，我们有能力研制疫苗，预防大多数人严重的疾病和死亡。不能低估这一点。我们不仅有技术和科学，而且我们现在也有供应，把这些剂量发给人们。给需要的人注射第三剂或加强剂，给五岁及以上的人注射疫苗。对我来说，这是我对这个问题抱有希望的关键和核心部分。

即使使用欧米克隆，目前的疫苗在预防所有感染方面并不好，但在预防住院和死亡方面仍然很好，这是在第三次注射之后。

孩子们正在接种疫苗。年龄相仿的人一起出去玩。如果你有一群人根本没有接种疫苗，他们就会成为阻止或减少社区传播的薄弱环节。现在，那些一起上学、一起玩耍、一起学习的孩子开始接种疫苗。这是一个很大的奖励，可以减少差价。

接下来的几天，我们还可以使用另一种工具(抗病毒药物)Paxlovid,最近由加拿大卫生部批准)的早期治疗。如果我们能在人们感染新冠病毒后为他们提供早期治疗，这是另一件既能防止传播，也能防止严重疾病的事情。对我来说这很重要。

这些都是我们工具箱中的重要工具，将使我们能够控制传播，而不破坏我们的医疗保健系统，使我们无法照顾其他任何东西。这就是为什么我认为这是一件积极的事情。

HE:所以你觉得这条隧道的尽头有光明?

LB:是的。我当然喜欢。我认为，如果我们过早地放弃所有让我们朝着正确方向前进的预防措施，那就太愚蠢了。我们需要第三剂。我们也需要孩子们(接种疫苗)，这需要几个月的时间。但如果我换个说法，不是几个月，而是八周。这是什么。我们已经做了52次了，两周。

八周?在这段时间内，我们可以做任何事。然后我们开始进入晚春，5月，那时你可以在户外，你有其他的选择，而不是总是呆在室内。即使我们完成了最后的助推器，第三次剂量，通风也变得更好了我们可以从不同的角度看问题。

我认为春天看起来很好。大流行不会因为我们有了世界上其他地方而结束，但可以肯定的是，人们之间的互动可以开始呈现出有意义的基调。

HE:我们一直听到一些圈子用温和来形容欧米克隆。你如何描述它?你想向新斯科舍省人传达什么信息?

LB:我现在不太喜欢用温和这个词来形容它。主要是因为我认为人们想到的是一些普通的感冒，这种感冒真的不会让很多人住院。另一件事是，我们需要几个季节的人以一种可控的方式接触病毒，因为这增加了，它建立在我们的“免疫复杂性”之上，我们需要它。

虽然对于绝大多数接种了疫苗的人来说，欧米克隆不会让他们住进医院，但在过去的四周里，我作为一名医生亲自与很多COVID患者交谈过。他们感觉不太好，而且比起普通感冒，他们肯定更不舒服。其中包括一些年轻和健康的人。有很多人不会住进医院，还有一些人甚至不知道自己被感染了。但这并不是大多数人。

我要说的是要小心。轻度意味着这不是一种严重的疾病，它确实是。我们的弱势群体，即使接种了两种疫苗，最终还是会生病。在我们让这些人振奋之前，我真的认为我们必须保持这些感染的间隔。如果人们将要看到、周围或他们的家庭单位中有易受感染的人，我们必须小心，直到我们完成所有这些工具，包括疫苗和早期治疗。

HE:我们听到很多人谈论地方病。你能确切地说明什么是地方性疾病吗?当我们在那里时，我们怎么知道?

LB:我听到人们谈论这个词有一段时间了。这是我的世界的一部分，因为我研究传染病，它正在成为公共卫生世界的一部分。但这并不总是他们的事，因为公共卫生涉及很多很多事情，传染病只是其中很小的一部分。在传染病中，我们一直在使用“地方性”这个词。基本上，这意味着一种特定的感染，如果我们谈论的是感染，是在一个共同的水平上，你期望它随着时间的推移而存在，而不会完全消失。

但这并不意味着突然之间，‘哦，这是地方性的，意味着它是温和的，’或者，‘哦，这是地方性的，你要学会忍受它。“嗯，学会与它共存必须考虑到这种疾病的严重程度，它的季节性。地方性并不意味着它一直保持在低水平。它可能会，但也可能会随着季节或年份的变化而起伏。

有许多地方性传染病。例如，疟疾在世界上的一些地方是地方性的，因为它很常见，在这些地区来来去去。这并不意味着它是轻微的或不会引起严重的健康问题。

我认为很重要的一点是，我们要明白真正的传染病病毒学在我们完全弄清楚一种病毒之前，人们不会谈论地方性疾病，直到我们知道它是一种疾病，它是如何变化的，以及它的模式是什么。对于COVID-19，我们还没有弄清楚，所以我们必须小心。

我们都可以说‘要学会接受现实’。“考虑到这种病毒目前的情况，我们必须学会平衡死亡、住院和其他不可住院的疾病，这些疾病仍然让很多人无法工作。

我们需要弄清楚它的作用，它是如何起作用的，什么时候起作用，以及疫苗将如何影响它——这一点我们还没有完全弄清楚——以及在我们的社区中建立免疫系统将如何看待，然后我们才能从简单的预防措施转变过来。这不是“让它撕裂”。有些地方正在这样做。但我认为这确实表明，当人们现在使用地方病这个词时，他们不太知道它的意思。

HE:你会对那些送孩子上学却极不情愿的父母说些什么?

LB:总是要以你自己的孩子为基础。我确实这么认为。如果你有一个非常非常危险的孩子，你决定对你的家庭正确的答案是现在不亲自去学习，这是可以的。不过，我确实认为，家长们需要认识到，风险最高的地方往往不仅仅是教室。

如果你担心这一点，请同时担心大型且多样的游戏日期，即无组织的游戏，可能没有面具。担心其他团队的情况，特别是如果他们没有戴面具并且在室内。同样要担心其他事情，因为这实际上是关于让你的孩子处于危险中的社区病毒，以及我们作为父母、家人、朋友在未接种疫苗或未接种疫苗的孩子身边所做的事情。

我们必须成为成年人，如果我们真的想保护孩子们不受感染，那么我们也需要做一些限制自己的事情。显然，除了这些公共卫生措施之外，还有其他需要考虑的事情，那就是认识到绝大多数孩子并没有得重病。了解谁是脆弱的，并确保你的孩子碰巧是那些脆弱的人之一，从呼吸的角度来看，或者他们有免疫系统的问题，等等，确保你采取不同的方法。但在大多数情况下，是的，我们确实认识到儿童的这种疾病似乎通常是相当温和的。这是一个平衡。

HE:继续说学校，如果孩子们不戴面具在体育馆里跑，做剧烈运动，他们在这种情况下是否更有风险?

LB:这取决于很多因素。我们过去常说，我们通过降低社区病毒来保证学校的安全。现在，我们正在防止社区病毒爆发。因此，室内无面具活动，特别是大量喊叫和长时间的近距离接触——因为这也与时间有关——这肯定是一个保护力度小于保护力度的地方，所以这是一个需要考虑的问题。我认为不应该有健身房吗?不，不一定。但是，如果可以选择在户外活动，或者保持距离，戴上口罩，我认为现在做这件事是完全合理的。

何:关于长冠疫情，到目前为止，我们知道哪些可能的影响?

LB:即使从症状上定义什么是长冠状病毒，也有很多工作要做。主要是因为我们在医学上做得不太好，无法理解或修复涉及身体多个部位的综合征，所有这些都是在同一时间，以不同的方式，在不同的人身上发生的。这是一个挑战。

我们甚至无法给你一个确切的感觉，即人们会在多长时间内感到不适，以及以什么样的方式感到不适。我确实认为，在我们开始决定到底什么是长冠病毒之前，完成这项研究很重要。

这很可能是某种形式的慢性、低水平的免疫激活导致人们出现这些症状，找出如何治疗是非常具有挑战性的。在这一点上通常是对症治疗。所以如果有什么东西受伤了，试着做一些事情来减轻或减少那种感觉，而不是真正理解它，然后进行集中治疗。

这对人们意味着什么?如果他们觉得自己的症状可能与这种综合症有关，一定要和你的主要提供者谈谈。但要预料到，那个人会告诉你的不是“这里有一颗药可以治好它”，而是“这里有一些策略可以帮助你忍受它，感觉更好，直到我们认为最终在几个月后情况会有所好转。”

HE:你谈了很多关于志愿者在新斯科舍省应对大流行方面曾经和继续发挥的重要性。为什么这一点如此重要?

LB:我真的真的相信，除了公共卫生部分，我们早期和持续的成功的一部分是人们觉得他们有一个角色。无论是接受测试，因为这也是一项志愿者活动，当你不需要的时候，把所有的工具包放在一起。我们现在还在这样做，让他们去上学。还有人在学校、一些工作场所和农村地区的图书馆制作测试包。我的意思是，成千上万的志愿者和数十万小时的活动已经累积和持续地投入其中。

我认为这不仅仅是接受测试或把工具包放在一起的活动，而是人们觉得他们有一个目标。当他们被要求以个人的身份做更多的事情时，他们已经在很多方面感到投入了。那可是很多人啊。这是我编的，但我相信新斯科舍省人看到了该省的志愿者参与了响应，我认为他们感觉更被包容了，即使他们实际上不是志愿者。

这是非常宝贵的，我希望我们能继续这样做。即使我们开始研究治疗方法之类的，如果有方法可以支持你所在社区的人们，帮助他们接受测试或去测试地点，或者在报告和支持工具上登记你的老年邻居，我希望人们继续这样做，为了彼此，因为这让我们在处理这件事的方式上非常特别。

他:你最近在推特上我们正处于“最艰难的灰色地带时间”，并将其描述为志愿者的最后挤压。你能详细说明一下吗?

LB:当我这么说的时候，我所说的并不是大流行的结束。我说的是结束这部分我们有最大、最普遍的限制。直到病毒或其他东西发生变化。

重要的是要认识到，我们在这一切中间得到了缓刑。也许是可持续的，也许还不是，但我们肯定进入了这样一个时代，没有确切的科学来解释如何在B.C.方法之间过渡，“我们不追踪接触者，我们不测试任何人，我们只是假装这是现在的方式”，仍然是基于测试的方法，在其他一些地方有很多接触者追踪。介于两者之间的某个地方可能是正确答案。

你移动的速度有多快?这就是我所说的灰色地带。所以我不知道答案有对错之分。我知道，如果我们开始看到更多的人死于疫苗可预防的疾病或住院治疗，那么我们需要重新考虑。但现在，我认为我们有一些不错的进展。

HE:现在各国都在关注欧米克隆的BA.2亚型。有些人认为这是一个永无止境的循环，我们永远无法从中走出来，你想对他们说些什么?

LB:想想流感。流感它不是每年都在变化，但大多数年份都在变化。在某些年份，它会发生很大的变化，与疫苗和以前我们身体看到的版本有很大的不同，以至于它们有可能导致大流行或大爆发。但我们不需要关闭一切，因为我们有200年的自然免疫和疫苗免疫。

这就是为什么我们不会永远在一起。也许我错了。也许我们会在秋天看到一些东西，让我们需要做六个星期。但是，我们现在有自然暴露和疫苗支持，这与以前的流感相比有所不同。我们只是还没到那一步。我们就快成功了。

我希望我们能记住，作为一个社会，我们要做的是限制疫苗可预防的坏事发生在最脆弱的人群周围，而不是过度攻击其他人，关闭一个卫生系统。

所以在我们的系统平静下来之前，要小心一点。会有变种吗?会有的。他们中的大多数人会引起很大的焦虑吗?可能不会。未来10年可能会出现一两个这样的公司。但我们现在有疫苗支持，有自然暴露支持，这将是现在和以前引起大流行的原因之间的区别。

HE:你认为我们个人，以及省级和联邦政府现在应该做什么可能有帮助的事情吗?

LB:我确实认为在我们度过呼吸季节，也就是春天之前，人们的社交圈应该保持低调。我现在不能批准其他任何事情，因为病例的高峰和下降都是人为造成的。我们是有预防措施和限制的。如果我们拉得太快，我们就会倒退，我们没有能力这么做。我认为我们应该做的不是封锁，但当然，在我们获得助推器和学习更多的同时，我们只需要在社会互动方面保持这种接近家庭的方法，使用一些普遍的常识，戴口罩和洗手。

只是不要太快摆脱它，仅此而已。这是我唯一的爱好。我确实认为政府应该多说一点，因为当他们(人们)听到‘我们不关心接触追踪’时，他们会听到‘一切都好’。“我认为这对我们脆弱的人民不太公平。

HE:有没有什么我忽略了的问题，你认为这很重要?

磅:我希望人们能看到我们现在的不同。每一天，我们在社区得到控制的感染加上疫苗，我们正在为下一个版本，下一个变种，下一个季节的呼吸道病毒建立人口水平的武库。这包括COVID - 19。我们在这期间的每一天我们实际上都在消耗更多的免疫力，这是非常重要的。如果我们能把这个信息传达给人们，那就很有希望了。